吕朝马宏谈公益创业与公益政策 

 吕朝

马宏

     晶报记者 刘敬文 实习生 林小琳 马静仪/文 记者 温文锋/图

    演讲精华

    弄清楚为谁提供服务

    吕朝说，从价值主张，就是讲这个组织的价值，对客户的价值，客户为什么会支持我们，从公益领域来看，我的受益人为什么需要我，我的捐赠人为什么通过我来做这个工作。我们发现公益组织的价值主张有点空洞，因为我们做公益孵化的，我就有这个感觉，我们经常要求所有的公益组织来写使命，大部分人的使命都是为社会发展而努力奋斗，创办一个人人都能够有尊严地生活的环境等等。类似这样的表述特别多，很难像一个企业会比较明确地聚焦我要为某一类客户提供一个有价值的产品的服务，这是比较难的。由于我们的公益组织，刚才讲的客户细分不是很明确，他的使命会有点空洞，这需要杜绝。

    资金来源单一很危险

    因为有在商业机构的经历，吕朝演讲中多次拿商业经验与公益组织运营做对照，例如怎么给资助方报价？吕朝称，从收入来源来看，公益组织收入来源有时候比较单一，我们如果去做商业产品，我们希望客户群还是要多样化，如果你的客户只有一个，你的风险比较大，如果这个客户不买单，你的公司生存比较难，所以从一个客户切入，希望做大客户群。在公益就比较明确了，比如说他的组织是来源于政府，或者有一个组织,他的资金只来源于一两个国际组织。这种情况在目前的公益领域是普遍的。

    作为NGO一定要有渠道。但是在这个过程当中我们也发现有时候跟其他领域的人沟通并不顺畅，因为我们用的价值体系，沟通语言都不太一样。所以在这个领域里面是中介机构和中间机构，在国外,有一些专门的组织做工作。比如说国外有筹款机构。

    做公益脾气不能太大

    商业公司有客户关系，公益机构也需要与捐赠人和受益人处理好关系，吕朝说，NGO是高度依赖的组织，如果是一个公司的话,可以靠技术或者好的产品打天下。但是在NGO就麻烦了，要不断和各种各样的人打交道，要依靠别人的资源来做你的事情。所以在NGO领域里面，在公益领域里面你不能得罪人，如果你创办一个公益组织，我劝你脾气不要太大，这些人在公益领域做了好多年，都是靠口碑的，你到一个地方筹款，由于衡量标准比较粗放，所以捐款人要征求别人的意见，

    成本结构也是很大的问题，公益领域的人力成本经常被忽视，所以员工的流动率比较高。

    减少意气之争

    吕朝认为，在公益领域里面有很多的意气之争。吕朝说，在环保领域，有一次参加会议，空调调到26℃以上。有些人不同意了，觉得这是我的自由，你凭什么按你的标准来定空调的温度？环保组织很愤怒，你作为一个公益组织，你怎么不环保，因为这个问题而吵起来。在公益领域有理念之争，有义气之争，我们坚持我们的理念，但是有时候不太好沟通，因为不是看我们有没有合作的价值，更多的是看我们有共同的理念。

    不做无谓坚持

    吕朝认为，在NGO领域，应该多宣传项目、少宣传机构、不宣传个人，否则很容易出现创始人离开后对机构造成致命的风险，但是现在很多公益组织和社会企业都存在这个问题。

    另外，还有一种现象——小老树现象，一个组织做了很多年，做不大也死不了，不断重复自己的项目，低成本运作。吕朝的意见是，做公益需要坚持，但是不能盲目坚持，如果做了两三年，项目能够看到曙光，也有强大的需求，那就坚持下去，否则应该果断放弃，不做无谓坚持。

    现场互动

    提问：我十年前创办了爱心艺术学校，现在面临关键期，我的理念和目的是可行，但是我需要通过贷款去持续，我应该坚持还是将资产退出？

    吕朝：贷款做公益是危险的。对公益机构的投入等同于一种捐赠，你是公益人，作为创办人，拿钱放到公益组织里面，其实就相当于捐出去了，这个钱在法律上不是你的，这个钱是社会的，是公众的，如果你贷款，你怎么还得回来？所以这个概念会有点问题。

    马宏：这位听众勇气可佳，确实有很大的问题，比如说吕朝老师讲的自带干粮，不能把自己带着也成为被帮助的对象，这可能对社会带来更大的问题。我想在公益创业中更多的是需要专业能力和动员能力，能够使更多人投入到大家认可的事业当中来。

    提问：慈展会闭幕了，对公益和创投结合方面是否有一些动作？

    马宏：我们举办慈展会的起因来自于公益项目与资源的信息不对称，我们希望好的项目得到更多的资源支持并造福于社会。我们致力于打造政府、企业、基金会、组织、公众相互交流的平台，这里公益资源不光指钱、资金，还有政府的关注、支持和倡导，还有动员公众的参与、志愿者等。另外，我们致力于打造365天不落幕的慈展会。下一步需要深入开发，希望更多的组织能够通过功能强大的网络支持，把他的项目和组织需求上线，达到公益信息的无障碍。

    提问：NPI的资助大部分来自于政府，如何避免NPI成为二政府？

    吕朝：NPI的资助并不是主要来源于政府。在早期，政府资助是很少的，大概只有10%左右。截止到去年，政府的资助已经涨到40%，另外60%是企业的合作，还有跟基金会的合作。如果NPI的资助都来源于政府，即使我们不成为二政府也不行。因为资金还是有很大的发言权。NPI是资源的提供者和使用者之间的桥梁，NPI作为撬动资源提供者的机构，势必在很多情况下要和政府合作。现在我们有很多的组织可能拿不到政府的资助，又没有其他的资助满足他们的要求，所以他们的发展是处于相对比较困难的境地，在这样的情况下，NPI除了撬动自己政府的资源帮助他们，我们还撬动其他的资源，比如说跟很多的企业合作，跟其他的资助型企业合作，我们托管资金，希望不同类型的资金支持公民社会多元化发展。

    提问：深圳市政府对大学毕业生有自主创业优惠政策，那么对该群体建立公益组织有哪些优惠的政策？

    马宏：我们做过一些努力，前年，福彩金购买了大学生公益实习计划这个项目，对临近毕业的学生每人每月资助1000元到公益组织作为实习生学习，后来我们还做了一个调查，其中有20%多的人毕业后到公益组织去了。我觉得这是一个很好的项目，但是我们现在要把它继续完善做好。在英国好像有这样的计划，在你人生关键的时候，大学毕业有一年的空窗期就去做公益，这样熟悉社会，了解怎么样和各种各样的人打交道。团市委现在也在组织青年组织的联合会，其中设有青年社会组织的孵化器，对有志青年的公益创业在资源上资助。

    另外，作为民政部门，我们也建立深圳市社会组织孵化器，第一批就是大学生公益创业，现在已有人成功进行创业，从事城中村青少年服务，现在已经很有规模了。

    NGO我们自己很难建立一个比较庞大的分销体系，我们经常借助其他领域的体系，比如说我们的筹款借助互联网的网站，我们接触到我们直接的捐赠人和受益人，都需要一些渠道。

    ——吕朝

    我们举办慈展会的起因来自于公益项目与资源的信息不对称，我们希望好的项目得到更多的资源支持并造福于社会。

    ——马宏

    □花絮

    慈展会结束后的返场

    “我在这里看到了很多熟悉又亲切的面孔，都是在慈展会上结识的。”马宏刚上台就对这些从外地赶来参加慈展会并特意多留一天听演讲的公益人表示感谢，其中不仅有海归、外地机构的负责人，甚至还有来自西藏的公益人，在经过3天的高强度会展后，仍然选择多停留一天，听公益创业的演讲，马宏说她特别感动。演讲结束后，大家还围着吕朝和马宏询问更多有关公益创业的问题，希望得到更多的经验，投入公益事业。